06:31

Если ты один, то не потому, что никому не нужен, а потому, что тебе не все равно, кто рядом с тобой...
supermnenie.mirtesen.ru/blog/43049323626/Uchebn...
Начала было читать....и остановилась. Для того,что бы непонимание не мутнило мой разум,ПРОШУ ПЕРЕВЕСТИ на русский тех,кто может.

Комментарии
16.08.2014 в 12:43

Planet Earth is blue and there's nothing I can do
КлюкваМяу, если честно... Ты когда-то в жизни интересовалась историей Украины, Казахстана, Беларуси? Ну так,подробно?
Что там происходило, как жили люди ДО создания СССР? (Да и после - история же не закончилась...)
У нас в школе были уроки истории Украины,так же, как и в той же Беларуси или Средней Азии - ученикам преподавали местную историю. Любая старая история любого государства - череда войн. Кто-то кого-то захватывает, кто-то побеждает, кто-то терпит поражение. Другое дело, что уже от иных факторов зависит сторонняя оценка всего происходящего.
Нас учили, что советы пришли в Украину, в Прибалтику, в Среднюю Азию и принесли счастливую жизнь. Не знаю, так было написано. И только вскользь упоминались какие-то протестные действия. А они были везде. Не могу судить о их масштабности,но было достаточно. Как думаешь, почему?
Я не знаю. Но верю, что не бывает абсолютного большинства, одобряющего на своей территории действия, ведущие к разрушениям, потере своего лица, своей гордости.
То, что там написано на украинском, это было. Есть даты, есть факты, есть документы. Просто в советских учебниках это подавалось с одной стороны, а в этих - с другой стороны. Каждый подчёркивает те нюансы, которые выгодны говорящему.
Так было всегда, так есть. Особенно сейчас это видно - если просто сравнить интерпретацию последних событий из разных (противоположных и заинтересованных) источников. Я могу сравнить и, надеюсь, понять, где враньё, где тупость, а где зёрна правды. Ты можешь смотреть только российские источники и англоязычные, которые нельзя объективно воспринимать в силу языкового барьера. Украинские источники тебе недоступны. Не думай, что там нельзя увидеть правду или полезную информацию.
Но для вас опять возникает языковый барьер. (Это, кстати, и по поводу того, что украинского языка не существует, что это испорченный русский).
Аннушка, с точки зрения украинца, годами прожившего на своей земле, любые пришлые люди будут агрессорами и оккупантами. С точки зрения этих пришлых людей - они будут считать себя благородными просветителями и носителями добра.
Поэтому - никакой объективной истории быть не может ever. История - самая непредсказуемая наука.

Если на то пошло, старые школьные учебники общественных дисциплин ВСЕГДА были политизированными и пропагандистскими. Только тогда это было в пользу СССР, сейчас - каждая страна из бывшего СССР старается подать в выгодном свете то, что ей нужно в данный момент развития.

А почитай сегодняшние учебники того же Казахстана или Узбекистана, что там про СССР и Россию пишут?
Вот то-то же...

А в российских жителях всегда вырабатывали снисходительное отношение к жителям других республик. Любой россиянин был всегда выше. Априори. Я с этим сталкивалась,когда училась в Питере, наш институт был союзного масштаба, учились студенты со всего Союза, и разницу в отношении можно было заметить. Не массово, слава Богу, но это было.
Поэтому я не удивляюсь внезапному росту самосознания и национальной гордости у всех, кто вырвался из-под СССР.

Я не провоцирую тебя, дорогая моя, просто поделилась своими мыслями. Надеюсь, ты их поняла. Я не требую от тебя, чтоб ты безоговорочно всё принимала, у тебя есть свои убеждения, у меня свои.
Но это не помеха для нормального общения. Ты согласна?
16.08.2014 в 14:51

Если ты один, то не потому, что никому не нужен, а потому, что тебе не все равно, кто рядом с тобой...
Лара! Я осознаю - то,что я проходила в школе СССР несло определенную цель,осознаю то,что моим детям будет впариваться несколько иная политическая подоплека. И именно для того,что бы составить своё личное мнение,самой проанализировать(я даже комменты не читала),я и прошу перевод того,что выделено красным цветом.Мне любопытно - что же такого увидел автор поста?
16.08.2014 в 14:55

Если ты один, то не потому, что никому не нужен, а потому, что тебе не все равно, кто рядом с тобой...
И да,после школы я мало чего исторического читала. А если ещё честнее,то я и в школе плохо историю знала)))). Только Петра первого с удовольствием "отслеживала"(смущаюсь)))))
16.08.2014 в 16:06

Planet Earth is blue and there's nothing I can do
Блин.Перевела тебе 3 скана, и всё удалилось(((
Щас заново буду.
Подожди ещё,да?
)))
16.08.2014 в 16:18

Если ты один, то не потому, что никому не нужен, а потому, что тебе не все равно, кто рядом с тобой...
подожду,тем паче,что инет не торопится и ноут отчаянно виснет
16.08.2014 в 18:38

Planet Earth is blue and there's nothing I can do
Ну что, попытка номер два!))
Я так, по порядку сканов, ОК?

И переведу тебе то,что не вошло в «красные рамочки», для большего понимания,ладно? А то ты ж сама знаешь, что такое фразы, выхваченные из контекста.

1.
В подарок школьникам Украины.
Переиздано с брошюры Копирайт 1986 г.Совет по Образованию
/В чём тут крамола я не поняла…/

2. Зачатки Москвы.
/Там жили сначала северные славяне вятичи и угро-финские племена, которые, смешавшись, создали вледствие московский народ. /
Когда над тем северным народом получили власть князья из рода Владимира Мономаха, потомки его сына Юрия, в далёкой земле забыли про свой украинский род, привыкли до тамошних обычаев и Украину считали уже чужой. Их города были Суздаль, Владимир над Клязьмой, потом Москва. Суздальские князья относились враждебно к Киеву, хотели разрушить давнюю столицу государства, чтоб возвысить значение своих земель.
В 1169г суздальский князь Андрей Боголюбский с большим войском окружил Киев. Киевский князь Мстислав оборонялся храбро, но его силы были неравны, и он не смог защитить город. Войска Андрея уничтожили и разграбили город, а всё ценное вывезли в Московию.

/там дальше написано про то, что другим врагом Украины были татары. Которые в борьбе с Украиной потеряли много времени и сил, из-за чего обломался их дальнейший поход на Европу. Таким образом, Украина защитила Европу от татарской орды. Но автору поста эти слова не подходят, не вписываются в идею, потому на них внимания не обратил/

2. Гетьман Иван Мазепа.
/В 1667 г. Московия заключила договор с Польшей и пообещала отдать полякам правобережную Украину с Киевом. Козаки воспламенились от гнева, когда узнали, что царь хочет их отдать под польскую власть….
Москва неохотно наблюдала за тем, как Украина становилась сильнее. Гетьманы попали в опалу и их наказали ссылкой в Сибирь./

Москва всё сильнее угнетала Украину. Козацкое войско вынуждено было ходить в далёкие походы, на тяжёлые работы при постройке крепостей и новой царской столицы Петербурга. В Украину царь посылал свои войска, они продолжали грабить города и сёла. Московские воеводы вмешивались в правление Украиной, подстрекали народ против гетьмана и всеми способами разрушали украинское государство.
/Новый гетьман, Иван Мазепа, защищал Украину от разрушения, старался поднять благосостояние, заботился об образовании. Долго терпел московские издевательства, но, вконце-концов, заключил союз со Швецией и при помощи шведов поднял войну против Московии 1708-1709./

3. Между двумя войнами.
Созданная большевиками на землях Украины власть в форме т.н. Украинской советской социалистической республики (УСССР) ввела жестокие порядки; во время власти Сталина были уничтожены сознательное крестьянство и интеллигенция. У крестьян отобрали их земли и загнали в новое крепостничество, в т.н. колхозы. Сотни тысяч украинских крестьян были выселены из Украины на далёкий Север и Сибирь, а на их место поселены калмыки, киргизы, русские. Украинское крестьянство боролось против этой русификации. Чтоб сломить сопротивление украинского крестьянства, Москва применила искусственный голод,от которого погибло более 3 миллионов людей.
/Была разгромлена также украинская интеллигенция, уничтожена Украинская автокефальнаяПравославная Церковь, в городах открыто множество российских школ, все проявления жизни находились под контролем коммунистической партии. Таким образом Москва хотела сделать из украинцев преданных советских граждан, полностью равнодушных к своей родной культуре, к своему прошлому, к своей нации. /

4. Украина во время ІІ мировой войны.
/…Немецкие войска заняли земли до Сяна и Буга и создали тут «Генеральную Губернию». На своих украинских землях Лемковщине, Посянию, Холмщине и Полесье украинцы принялись организовывать интенсивную и всестороннюю национально-общественную работу./
Земли за Сяном и Бугом,то есть Волынь и Галичину, заняли, согласно с договором между Германией и СССР, большевистско-московские войска, которые немедленно начали вводить свои порядки. Много украинских активных граждан они вывезли вглубь России и подавляли каждое проявление национальной жизни.
/…Украина для них /немцев/ должна была стать лишь источником продовольствия и простором для развития их жизни («лебенсравм»).Немцы наложили контрибуцию на общины, взимали продуктовые поборы и вывозили из Украины не только молодежь, но и пожилих мужчин и женщинв Германиюна принудительные работы на фабрика хили на фермах, где они жили в ужасных условиях настоящих рабов./
Также жестоко была подавлена вся украинская культурная жизнь; немцы запретили открывать школы, а сознательных украинцев бросали в тюрьмы, а то и расстреливали.
/Такое беспредельное уничтожение украинской национальной жизни привело в сопротивлению…/

5. Украина после ІІ мировой войны.
/В мае 1945 г.закончилась война капитуляцией Германии. Все украинские земли, включая Карпатскую Украину, оказались под большевистской оккупацией./

Заняв все украинские земли, большевики начинают последовательно уничтожать национальное лицо Украины. Везде начинают насаждать москалей /имеется в виду в органы управления назначались приезжие русские/ и всеми силами стараются не допускать к самостоятельности украинской культуры. Школы стараются ускоренно русифицировать. Существующую на Западной Украине Католическую Церковь насильно приобщили к Русской Церквы, епископов и священников угнали в Сибирь, была подавлена и Украинская православная Церковь, верующих устраняют с ответственной работы.
Но всё-таки украинцы не поддаются. Много украинской молодёжи становятся в сопротивление русификационным стараниям большевиков и отважно выступают на защиту своих украинскихправ, и верят,что вскоре придёт время освобождения из большевицкой тюрьмы народов.
©

Можно, я теперь вставлю свои 5 копеек в эту тему?
Тут что получается... На самом деле оно всё так и было, Ань.
У меня есть знакомая из местных, очень пожилая женщина, она помнит, как в годы её детства в их доме на чердаке прятались несколько греко-католических священников. И вся семья боялась малейшего шороха, потому что, в случае чего, эта семья могла пострадать - расстрел, переселение. Такое было.
А ещё мне рассказывала другая женщина, что в 1946 году по сёлам ходили "советы" и составляли списки на продовольствие - кому мешок сахара, кому мешок муки. Люди подписывались...А потом оказалось, что это списки за присоединение Закарпатья к Советскому союзу. А люди годами ждали свою муку.
И школы украинские переводили на русский язык.
И НКВД со СМЕРШем свирепствовали, не сравнить с малочисленными бандеровскими группами.
И народы переселяли. И подавляли национальное самосознание,не только в Украине, во всём СССР.
Так вот здесь именно такой случай - автор брошюры "изнутри" пишет то, что он ощущает, как он видит. Те же самые события в наших учебниках подавались под другим знаком, со стороны этих самых "советов".
Вспомни сама, в СССР всегда были диссиденты. В любой республике. Но про это мы узнавали, когда становились взрослыми, правда? И это здорово встряхивало наше мировосприятие.

Так что на мой взгляд ничего крамольного в вышеизложенных сканах нет, никакого искривления истории нет, а пару слов типа "москаль" или "большевик" нельзя считать преступлением.
Так что - здесь такое большое выеденное яйцо, которое оказалось пустышкой. Зато много шума.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail